Así ha sido el primer debate energético en España entre los cuatro grandes partidos

Los cuatro grandes partidos han debatido sobre distintos asuntos de energía

4 comentarios publicados

El Periódico de la Energía organiza el primer debate energético que ha celebrado un medio de comunicación en España.

Los cuatro grandes partidos han estado representados por los siguientes portavoces:

  • Guillermo Mariscal (PP)
  • Marc Pons (PSOE)
  • Fernando Ferrando (Sumar)
  • Mireia Borrás (Vox)

Asuntos como la energía nuclear y su inclusión en el mix energético español, el GNL que compra España a Rusia, las relaciones con Argelia ha sido los protagonistas del primer bloque dedicado a la seguridad de suministro y el mix energético.

En un segundo bloque han hablado sobre la factura de la luz de los consumidores españoles y la fiscalidad energética. Algunos partidos han afirmado que habrá subida de la fiscalidad al diésel.

Y en el tercer bloque, los portavoces se han mojado sobre temas como la explotación de recursos naturales (hidrocarburos, materias primas críticas, uranio, litio, etc) así sobre lo que quieren hacer con el hidrógeno, los biogases o los biocombustibles.

El debate ha sido dirigido por Sandra Acosta y Ramón Roca.

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4 comentarios

  • Juan

    Juan

    20/07/2023

    Lo que ha quedado claro es la actual política energética es un auténtico despropóstito. Exceso de solar sin política para acumular energía. El cierre nuclear es de juzgado de guardia, subirán los precios y no hay otro sustitutivo razonable por la noche que el gas. Hay que poner un poco de raciocinio.
  • galan

    galan

    20/07/2023

    Veo, que no se a hablado del autoconsumo, y tampoco de las renovables eolica y fotovoltaica.

    Por la noche funciona la eolica, el gas es por el dia.

    No creo que la energia solar instalada en España sea un desproposito.
    Si asi fuera, tambien lo seria en todos los demas paises.
    Para mi es lo mejor que se a echo en cuestion de energia. en España.

    Almacenamiento, ya se hara, primero construir la casa por los cimientos, y luego, contruir todo lo demas.
    Los demas paises estan invirtiendo, mucho dinero y trabajo en mejorar las baterias para almacenamiento.
    No estaria demas, que en España hicieramos tambien un esfuerzo, y por una vez dieramos alguna idea, o sacaramos alguna bateria con buenas caracteristicas tecnicas.

    Volviendo al debate si se a hablado de esto que pone hay. ¿No se a hablado de las que van a ser las energias del futuro. Eolica y fotovoltaica?
    Aunque me he quedado un poco decepcionado, si valoro que se haya hablado, sobre la explotacion de recursos naturales.
    A mi personalmente solo me interesan los referentes a las renovables.
    Los otros, hidrocarburos, uranio, y sobre todo biocombustibles o combustibles sinteticos tienen los dias contados.
    Ya, ya se que aqui, en España no va a ser asi si ganan algunos, pero, en la mayoria de paises industrializados, con inteligencia, y sentido comun, los iran sustituyendo por renovables, poco a poco.

    El litio es importante, pero, tal como van las mejoras de las diferentes baterias que ya hay en el mercado, ya no va a ser tan importante un solo mineral.

    De verdad, que algunos partidos, (otros no ya se que no), no han dicho nada de seguir instalando renovable, hasta que España se autoabastezca de la electridad generada por las renovables?
  • Miguel

    Miguel

    20/07/2023

    Estimado Galán. estás muy perdido. dices que no han hablado de eólica y fotovoltaica. y que no han dicho nada de seguir instalando renovable hasta que España se autoabastezca. Ese pescado está más que vendido desde hace años. Al menos desde 2017.

    Por si no te has enterado, el autoconsumo fotovoltaico y la instalación de plantas fotovoltaicas son grandes rivales o enemigos que luchan por el mismo pedazo de tarta. Lo que favorece a una, perjudica a la otra.
    La cantidad de instalación de fotovoltaica en grandes plantas en los próximos años va a depender de :
    1.- No se les obstaculice la concesión de licencias o permisos.
    2.- Que se pase consumo masivamente a horario solar. Para ello hay que reducir en la factura los cargos del Gobierno en horario solar.
    3.- Se construya almacenamiento para trasladar la generación de horario solar a otros horarios y dar más cabida a más plantas.
    4.- Que se cierren las plantas nucleares que dejarían más hueco libre en horario solar.
    5.- Obtención de hidrógeno mediante electrólisis.

    En el punto 1, Tanto el PSOE como Sumar han estado obstaculizando y retrasando la concesión de permisos hasta diciembre de 2022 hasta que no les quedó más remedio que autorizarlos o enfrentarse a litigios con las empresas . Sumar es la más reacia y dice si, pero no, y en la Comunidad Valenciana se sabe que estuvieron bloqueando los proyectos intencionadamente. Organizaciones afines a estos dos partidos se están manifestando constantemente en contra de las plantas fotovoltaicas y eólicas. Vox pide ser más estrictos con los permisos y el PP es el más abierto a acelerar los trámites aumentando recursos administrativos.

    En el punto 2, Tanto el PSOE como Sumar en el Gobierno, en junio de 2021 subieron los cargos en horario solar hasta 13 céntimos el KWh para encarecer la electricidad de origen fotovoltaico de grandes plantas y así forzar a los ciudadanos a ponerse paneles de autoconsumo en en tejado. Esa estrategia ya no tiene ningún recorrido, porque hay mucha electricidad de origen fotovoltaico ya instalada y otra que viene de camino que no se consumiría por los altos precios de la electricidad en ese horario solar por los cargos impuestos desde el Gobierno. El PSOE y Sumar no han dicho nada de cambiar lo que hay. El PP ya había dicho antes e incluso en el debate, que los cargos del Gobierno se iban a pasar a los Presupuestos Generales del Estado, e incluso Vox se ha unido a esa propuesta. Así que si gobiernan, va a bajar el precio de la electricidad en horario solar, se va a pasar mucho consumo a horario solar y va a haber un boom de instalaciones de plantas fotovoltaicas para atender ese consumo. El autoconsumo bajará, especialmente el residencial, pero porque a muchos consumidores no les compensará económicamente instalarla si los precios de mercado en horario solar están baratos. Sin duda, el despliegue fotovoltaico en el corto plazo depende y mucho del cambio de cargos en la factura eléctrica.

    En el punto 3, El almacenamiento sufre una total parálisis. Es una solución cara y no hay establecido un modelo que lo incentive o garantice rentabilidad y por eso no se hace nada. A PSOE, y sobretodo a Sumar les da urticaria que se instalen centrales de bombeo porque conlleva embalses y daños medioambientales. Se enfrentarían a una buena parte de su electorado y mejor quedarse quietos como hasta ahora. El bombeo es la tecnología más madura a instalar. Aquí el PP ha dicho claramente que es el mayor reto a nivel de gestión para esta legislatura y van a buscar un modelo de desarrollo, y es cierto que de ello depende mucho despliegue de fotovoltaica en el futuro. Aún así, la implantación de almacenamiento se va a periodos de 5 a 10 años (más cerca de los 10 años), y no va a tener una efecto inmediato.

    En cuanto al punto 4 de cerrar centrales nucleares, PSOE y Sumar están a favor y PP y Vox en contra. Si bien es cierto que su cierre daría más campo libre a fotovoltaica en horario solar, fuera de horario solar aumentaría el consumo de gas, y sería contrario a los planes de descarbonización. Lógicamente, es una medida muy apoyada desde el sector fotovoltaico, pero no tiene sentido desde el punto de vista de los planes de reducción de emisiones de CO2.

    En cuanto al punto 5, la obtención de hidrógeno es muy cara, está en desarrollo, necesita grandes ayudas públicas y depende de la política europea. Es un terreno aún por descubrir.

    La eólica lleva un camino diferente a la fotovoltaica. A la eólica le queda aún mucho campo libre, especialmente porque cuando más generan, que es en periodo invernal, es cuando más consumo de energía hay, la fotovoltaica genera menos y los precios están más caros. Además, con el despliegue de bombas de calor el consumo eléctrico aumentará mucho en invierno. Esta tecnología depende de
    1.- que no se obstaculicen los permisos,
    2.- los promotores quieren más seguridad de ingresos. Es decir, que esperan que la administración saque subastas con ingresos garantizados del entorno de los 60 a 70€ el MWh. En ese aspecto, efectivamente ningún grupo ha dicho nada al respecto, pero el que gobierne se tendrá que sentar con el sector. El PSOE y Sumar no han estado muy por la labor estos años de sentarse a hablar con ellos, incluso Teresa Ribera hizo caso omiso cuando el sector pidió una subasta de eólica en 2019.
    Llevamos dos años con un despliegue muy bajo en eólica y es un factor a corregir. La propia Iberdrola instaló solo 15 MW en 2022, números ridículos.
    3.- El despliegue de bomba de calor para calefactar. Ello aumentará el consumo eléctrico en invierno. Deberá estar compenetrado con el despliegue eólico, porque arrancar ciclos combinados en invierno para generar electricidad y usarla en bombas de calor no tiene sentido.
  • galan

    galan

    20/07/2023

    Miguel he dicho que no han hablado de renovables, porque, en ninguno de los tres parrafos se ha echo mencion clara de estas tecnologias.

    Yo he visto gobernando el PP, como parques fotovoltaicos ya construidos se quedaban abandonados por las trabas que ponia el gobierno de Mariano Rajoy. a la fotovoltaica.
    He asistido, a la mayor sin razon, que impuso el PP, que fue el impuesto al Sol, nada menos que en España.
    Hace unos dias en este mismo foro Vox dijo como quiere que sea el sistema energetico en España.
    Desde luego nada de nada de renovables.

    Sin embargo, he asistido, a la mayor instalacion de renovables en España en cuatro años de legislatura del PSOE.
    Y eso es lo que a mi me vale. Me vale lo que yo he visto.
    Lo que me cuentan los demas, lo estudio, y lo comparo, con lo que yo entiendo.

    Es ridiculo, que las electricas, esten continuamente llorando, porque en el horario solar, que mas se genera y menos se consume digan que estan perdiendo dinero. Esas horas en el que el MWh, se paga a 0 euros.
    Y es ridiculo, porque las electricas, y solo ellas, son las unicas que pueden hacer que esa electricdad les sea rentable.

    Si, das muchos datos, mucha fiscalidad, etc, pero, no veo que des una solucion simple, al problema.
    Yo ya he opinado en otro articulo, lo que se podria hacer para que esos kWs, que se generan, pero que no son capaces de vender, se pueda hacerlo.
    Claro esta, no al precio que las electricas quieren.
    Bastante mas barato.
    Y es que ademas mi solucion, ya existe. pues, se desarrolla por la noche.
    Esa electricidad, deberia ir dirigida a la movilidad electrica que viene. Con una tarifa barata para el transporte electrico. Coche electrico y mas.
    Se hace por la noche, pero, se puede hacer incluso mejor por el dia, pues la electricidad que se produce es mas regular.

    El 1 de junio de 2021, la factura de la luz, se quedo de la siguiente manera.
    Punta la mas cara,10,00 de la mañana a 14,00 y de 18,00 a 22,00.
    Llano intermedia, 8,00 a 10,00 horas de 14,00 a 18,00 horas y de 22.00 00,00 de la noche.
    Valle la mas barata, de 00,00 A 08,00 horas, esta ademas tiene el mismo precio mas barato las 24 horas sabados, domingos y festivos.
    Esto es de una forma general, luego cada persona acuerda con su electrica el contrato que quiere.

    Yo, antes de esto, tenia tambien tres periodos, para tener electricidad barata, por la noche.
    Pero, comparando las condiciones, mi electricidad de entonces, era, bastante mas cara, pues no tenia electricidad barata en un horario tan amplio. Es decir, fines de semana y desde las 14,00 a 18,00 horas todos los dias laborables.
    Me acuerdo perfectamente que este gran echo, se diluyo, con la guerra de Ucrania, porque subio el precio de la electricidad.
    Tu me diras que no, que subieron los cargos, y muchas cosas mas que pones, pero, la realidad, es que los periodos con las franjas horarias de muchas horas baratas, estan hay.
    Y lo mejor es que estan dirigidos a consumir esa electricidad barata, justo cuando mas se genera, y menos se consume.

    Estas equivocado respecto al almacenamiento, en España. es verdad, que hay mucho por hacer.
    Pero, que tengamos trabajo por delante, no significa que suframos una total paralisis.
    Pero esto es en España. No es asi en bastantes partes y paises del mundo.
    Precisamente, el almacenamiento por baterias a comenzado en otros sitios y es imparable.

    Si tu crees que a la eolica le queda aun mucho campo libre, entiendo, que quieres decir mas campo que a la fotovoltaica. es que el que esta perdido eres tu.
    Y otra cosa, a los
    Podran calefaccion con bombas de calor, solo las personas que tengan fotovoltaica en autoconsumo.
    Nadie que sepa yo, cambia el sistema de calefaccion a electrico, sin antes tener suficiente electricidad barata, es decir fotovoltaica en el tejado, o en otro sitio.
    Ademas das por echo, que las personas van a cambiar a tener todo electrico de la noche a la mañana.
    Nadie se desprende del gas, ni del enganche a la red totalmente, hasta estar seguro de que no los va a necesitar.

    Por si no te as enterado, el autoconsumo, desplazara a los grandes parques fotovoltaicos, antes de lo que tu te crees.
    Cuando alguien quien sea, tenga un sistema en su casa, que le da electricidad de sobra, para el consumo del hogar, (electrodomesticos electricos y ademas), y pueda mover gratis como minimo dos coches. y encima se olvidarse de si suben el gas, o el gasoil, o la electricidad, sin motivos.
    Nunca mas va a querer tener otro sistema.

    La fotovoltaica en autoconsumo, no tiene rivales porque es superior a todas las demas tecnologias.
    Yo se que en España, lo van aparar, y nos van devolver a la edad media.
    Pero, hay una cosa con la que no han contado, y es que actualmente, España es un grano de arena en la playa del mundo.
    Tarde o temprano haremos lo que van a hacer los demas, nosotros y varios paises, como por ejemplo Francia que no quiere ver la realidad en cuestion de energia.

    Ya que los partidos, han dado su opinion sobre la energia en España.

    Yo tambien como ciudadano, voy a decir, como me gustaria que fuera nuestro sistema energetico en el futuro:
    Instalacion fotovoltaica, de una forma general en autoconsumo. En todos sitios construidos, (casas, almacenes industrias, etc.)
    Apoyado por almacenamiento en baterias.
    Las baterias en un futuro no muy lejano, seran, baratas y muy seguras, 100% reciclables, y sobre todo cuando vengan las de electrolito solido y otras, tendran mucha capacidad, ocupando poco espacio.
    Este sistema, generara electricidad para las casas y otros, y ademas movera el total del transporte que sera electrico.
    Este es el pronostico que yo hago de como vamos a generar y consumir electricidad en el futuro.
    Todo lo que se salga de este sistema electrico, a no ser algo especifico, sera un completo fracaso.

    Algun tertuliano, ¿piensa como yo?

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