El increíble mordisco que la fotovoltaica pegó a la eólica: REE tuvo que apagar 5 GW de aerogeneradores en uno de los mayores 'curtailment' que se hayan producido en España

por lo que tengo entendido la demanda lleva años bajando. La recesión que se espera no cambiará esta tendencia si no que ahondará en ello. La tendencia demográfica va en la misma dirección. La inversión en equipos más eficientes en industria y hogares, ídem. Aún así queremos seguir instalando GWs de nueva potencia renovable. ¿sabemos a dónde vamos?

Hola Carlos, estoy de acuerdo contigo en que ha habido algo de falta de planificación al no anticiparnos en fomentar la capacidad síncrona de las nuevas renovables.
Sin embargo, instalar más GW's de renovables permitirá a España tener la capacidad de producir hidrógeno verde. Sin un excedente de producción renovable no tendría sentido introducir en el sistema fábricas de hidrógeno, que tienen una alta demanda eléctrica.

Aumentar la demanda eléctrica creo que solo tiene sentido desplazando otras energías. Electrificando la movilidad principalmente.

Se está demostrando que va llegando la hora de montar baterías con servicio de estabilidad de red y los bombeos que se puedan.

Entonces no habrá problemas para los coches eléctricos y su necesidad de energía que tanto indican sus detractores?

Buenos días, desconozco si hay algún motivo técnico, pero no sé opto por utilizar ese excedente de energía para bombear agua en los pantanos. Después llegamos al verano con los embalses a mínimos.

A ver si en vez de parar la genereción aprendemos de una vez a almacenarla, ya sé que todos pensáis a la primera en baterías pero existen muchos métodos como turbinas de gravedad que son lo mejor para cuando hay demanda y se cargan con el sobrante renovable.

pero no decíamos que la nuclear es " flexible y gestionable " , no se porque no la han apagado.
la realidad es que con las viejas nucleares en marcha tendremos que dejar de instalar renovables y seguir pagando precios altos.

mientras tanto las fábricas electrointensivas Ferrotlantica Megasa viéndolo pasar, ni puñetera idea, que pais

Durante esas horas de curtailment había miles de coches repostando en gasolineras y centenares de miles de calderas domésticas quemando gas. No solo hay que aumentar la capacidad de almacenamiento eléctrico a gran escala, sino que sobretodo hay que electrificar consumos!

Pero esto se sabia. El pico de consumo fue en 2007. Desde entonces va hacia abajo, porque invertimos en eficiencia, pero sobre todo porque el pais se esta desindustrializando. Si metes cinco gw de renovables todos los años, va a llegar un momento en que sobre mucha energia en momentos puntuales. Si sigues introduciendo renovables, nos va a salir la energia por las orejas. No entiendo como nos puede pillar de sorpresa. Hace mucho que nos teniamos que estar preparando para almacenar energia en grandes cantidades, asi como para exportarla. Y para producir hidrogeno, y para lo que haga falta. Solo imaginemos un dia de la proxima primavera, soleado y ventoso, con 21 gw instalados de fotovoltaica, con mas de 30 ya de eolica, con una cantidad, con un mas de seis gw de autoconsumo... Esto va a ser muy comun.

correcto pablo . mas vale tener que desear . y poco a poco todo se ajustara , hace no mucho decian
que las renovables no era fuente de energia madura . los excedentes . siguiente paso . producir
hidrogeno verde o alnacenar . hay que dejar que los iberdrolas maduren esta apuesta inversora de
almacenar en inglaterra , escocia , etc que madure esa tecnologia . cuatro o cinco años. no mas

lo de los bombeos . esta bien . solo un ligero problema . tiene que llover . baterias . hidrogeno verde

No es que disminuya la demanda, es que cada vez más tejados ponen placas solares por lo que hay que detraerlo de los datos de REE, además según vayan incorporandose comunidades energéticas más y maá clientes demandaran menos energía de REE y más de sus comunidades.

Lo que las eléctricas y REE no están dispuestas es a ceder parte de sus beneficios, y por eso prefieren parar molinos a parar gas.

Tal vez va siendo hora de calcular que pasará cuando en menos de 7 años casi todas las nucleares estén cerradas, y como almacenar via aire comprimido, bombeo, baterías... los excedentes, para gestionar los picos, y como integrar los millones de coches eléctricos via V2G para estabilizar la red y remunerar a sus usuarios por ceder parte de los kwh de sus coches.

Tirar un solo watio de energía es una mala gestión. Nucleares de fision ni hablar por su gran peligro a corto y sobre todo a largo plazo, con desechos que duran miles de años y para colmo actualmente ya empiezan a tener problemas de rentabilidad. El gas contamina y desequibra el orden politico. Los productores son la mayoría paises no democráticos que solo enriquece a los que ya son muy ricos. El petróleo mas de lo mismo. Energia solar, viento y sol,
que aqui sobra y almacenamiento en baterías, sales, pantanos, gravedad, hidrogeno......
Y el resto bien apagadas y solo usarlas en caso de mucha necesidad. No es tan dificil. Solo faltan gestores y políticos un poco inteligentes, valientes y que no se vendan a las grandes corporaciones.

La bajada de demanda me parece mas una tendencia poco real (fantasma) , porque si se esta pensado en electrificar todo el parque automotor de "combustion", volvera la tendencia alcista de demanda.
Nos apretamos el cinturon ahora para despues que ??
No esta mal que nos demos cuenta del exceso de consumo sin control que estabamos llevando desde hace mucho años.
Ya veremos como se comporta la Red cuando reciba sacudidas de "cargadores ultrarapidos"
Llamadme "negacionista" , pero no estoy muy convencido que la electrificacion de los automoviles sea la solucion a largo plazo.

Hidrógeno tiene el problema fundamental de que es ultra consumidor de un agua que no tenemos y cada vez es más escasa. Las baterías no almacenan energía sino electricidad a un coste muy elevado, con una eficiencia mínima debido al desgaste y la reducida vida útil (10 años aprox) y la inviabilidad económica de su reciclado. Solución, bombeo en balsas fuera de cauce. No consumen agua y no tienen ninguna afección por la hidraulicodad. Vamos, que no dependen de lluvia alguna.

tu apreciación de creo que es cuasi correcta . quizás no me exprese del todo bien en lo de llover. ahora bien en lo del consumo de agua del hidrogeno yo también pensaba hace años que el hidrogeno consumía mucha agua . después de realizar consultas al centro nacional de hidrogeno y a expertos de inglaterra te puedo decir que no es tanto como se suele decir o publicar. es más costado que muchas veces se dice que el hidrogeno consume mucha agua sencillamente por otros intereses

No las han apagado porque sus dueños no las han querido apagar y porque ya tenían vendida desde hace tiempo la electricidad que iban a generar. Así de simple. los contratos de compra-venta de electricidad están para cumplirlos.
Apagar una nuclear es similar a verter o tirar la electricidad que iban a producir.. y encima tienes que pagar al personal de la central y el combustible y después, además tendrían que comprar la electricidad en el mercado para entregársela a sus clientes porque tienen un contrato de venta con un compromiso de entrega. Así que, ¿para qué van a tirar esa energía? ¿para gastar dinero adicional?. sus dueños aún no han perdido la cabeza.

La gente se sorprende por esta perdida energética cuando coinciden días ventosos y soleados, pero es algo normal y previsto desde hace tiempo y que cada vez va a ocurrir más veces y con mayor porcentaje de energía desperdiciada a medida que aumente la generación fotovoltaica y eólica, especialmente los fines de semana cuando el consumo baja, y acabará sucediendo en el largo plazo los días de diario también.

La única forma de tratar de evitarlo es tener sobredimensionado el almacenamiento y gestión automática de la demanda.
Es más caro sobredimensionar almacenamiento que sobredimensionar generación, aunque esto último suponga desperdiciar electricidad, así que ese es el camino que se está llevando actualmente. No se va a dimensionar el almacenamiento para 30 días al año que coincidan mucha generación solar, eólica y baja demanda. sería inamortizables las instalaciones de almacenamiento construidas para esa casuística y se quedarían ociosas mucho tiempo.
La gestión de la demanda, se lleva hablando desde hace mucho tiempo de ello.. pero aún está muy verde. A ver qué industria se pone a trabajar a tope el domingo a las 15 horas para consumir esa energía, o a ver en su casa quién puso lavadoras, secadoras y planchó a esas horas para aprovechar el exceso de electricidad en lugar de disfrutar de una buena sobremesa y una buena siesta.. Es interesante gastar esa energía en acumular calor para la calefacción durante esas horas y de forma automática.. por ahí irá un poco el camino de la gestión de la demanda, bombas de calor con inercia que arranquen dependiendo de la generación o precios de la energía, o sistemas de calefacción híbridos que use electricidad o combustibles dependiendo de la generación solar y eólica.
Los almacenamientos actuales son muy limitados y exportar.. generalmente los países vecinos están en una situación similar y les suele sobrar electricidad al mismo tiempo que aquí, pues el sol les genera a la misma hora que aquí, y el viento muchas veces también coincide. Una veces tendrás suerte y se podrá exportar y otras veces te la tendrás que comer con patatas.
Se espera que en un futuro no muy lejano, con una gran penetración de fotovoltaica, pues que se pierda un 15 a 20% de la electricidad generada con esta tecnología. Se tiende a sobredimensionar fotovoltaica porque es relativamente barato y después, muchos días buenos habrá sobrante y se desperdiciará una parte de la electricidad generada o que se iba a generar porque gastar en almacenamiento para que no se pierda es caro.

A la mayoría de los que tenemos instalaciones fotovoltaicas nos sobra electricidad durante muchos días del año.. porque ahora se diseñan para cubrir necesidades en días soleados de otoño-invierno o sol y nubes del resto del año, y por tanto, desde marzo a octubre nos sobra generalmente mucha electricidad. Algunos se piensan que mientras se la compren.. pero con mucha penetración de fotovoltaica se la van a acabar comprando a precio de saldo.

¿Qué significa esto que dice por ahi arriba?
"que la red necesita energía síncrona procedente de centrales térmicas de gas"
Gracias

yo estoy convencido que no va a ser una solución. Hay demasiados puntos abiertos. Sólo se habla de reducir las emisiones de CO2, que ni siquiera está claro que se consiga con los coches eléctricos. Se consigue que no se emita en el lugar donde están los vehículos, pero se emite durante la fabricación y la producción de la energía.
Pero aunque esto se resolviera, es imposible tener una Red de recarga tan universal como para cubrir un parque automovilístico como el actual, pero eléctrico.
habría que poner un cargador cada 8 metros en las calles de las ciudades para que los coches aparcados se pudieran cargar mientras están aparcados por la noche, fundamentalmente. Esto requiere una infraestructura de generación, pero sobre todo de distribución, que no está abordando nadie. Es del todo imposible que en una década ya no se comercialicen vehículos de combustión interna y que en dos décadas, todos los vehículos sean eléctricos.
Falta inversión, materiales, tecnología de almacenamiento,...
Incluso la historia del hidrógeno verde, tampoco creo que sea viable. Es muy poco eficiente, es muy difícil de almacenar y transportar. Necesita materiales muy raros para catalizadores. Y tiene muy baja densidad energética por unidad de volumen. Es decir, se necesita mucho volumen para almacenar la misma cantidad de energía que los combustibles fósiles y además los depósitos han de ser muy gruesos para evitar que se fugue, lo que hace que, aunque el hidrógeno pesa poco, el depósito pesa mucho.

tres pilares,
demanda -> movilidad y transporte electrico,
almacenamiento -> electrolizadoras de hydrogeno
e interconexión -> con las ciudades del Maghreb

La red debe mantener su frecuencia a 50 Hz, y el modo de conseguirlo tradicionalmente ha sido con una mayoría de generación mediante generadores síncronos: turbinas de gas, carbón y nucleares, ciclos combinados e hidraúlica. Pero la forma de plantearlo no es correcta del todo; hoy en día eólica y fotovoltaica implementan en sus convertidores entre otras, funciones de apoyo a la frecuencia de red, y existen dispositivos baratos como generadores de sincronismo o statcoms que también pueden complementar a las fuentes no síncronas para minimizar el problema.

Un fin de semana helador sobra luz y en vez de calentar la casa , tiramos la energía.

un fin de semana que sobra luz , que a 2c€ serían 500.000€ y vemos la necesidad de gastar 30.000 millones en hidrógeno.

Con la mitad de la mitad de lo que se invierte en hidrógeno tendríamos varias gigafactorias de baterías .

El artículo dice “la red necesita energía síncrona procedente de centrales térmicas de gas”.
No hay ninguna renovable que sea síncrona? Siempre necesitaremos tener más de 1000MW de gas? O se prevé alguna alternativa?